id=13 Cred ca inca suntem prea mici pentru astfel de discutii,dar nu ne impiedica sa abordam problema.
Intai de toate,noi nu putem vorbi decat din ceea ce stim.Sunt de acord cu Teoman in ceea ce-l priveste pe Dumnezeu,insa noi nu suntem atat de evoluati incat macar sa pretindem ca-l intelegem sau intelegem orice legat de el.Ideea este ca daca noi n-am putut sa-l vedem ca Ceea Ce Este(nici Moise n-a putut) a "venit" el la noi intr-un mod in care sa-l putem vedea si intelege.
Dumnezeul creat de Biserica este un alt Dumnezeu fata de cel adevarat.Biserica a devenit de mult timp o institutie a statului,iar institutia este condusa de politica care este egal cu interese si de aici deduceti.Controlul unor mase de oameni nescoliti,needucati samd.
Eu nu cred intr-un Dumnezeu care pedepseste.Eu nu cred intr-un Dumnezeu de care tre sa-mi fie frica.Asta contrazice insasi definitia lui.El nu are nevoie de nimic de la noi,si,fiind parte din noi,el se pedepseste pe el singur?
Cea mai mare putere care a dat-o omului este Dragostea.
#14
Admin
9 Oct, 2011 18:55
id=14
QUOTE TheSithLord:
Intai de toate,noi nu putem vorbi decat din ceea ce stim.Sunt de acord cu Teoman in ceea ce-l priveste pe Dumnezeu,insa noi nu suntem atat de evoluati incat macar sa pretindem ca-l intelegem sau intelegem orice legat de el.Ideea este ca daca noi n-am putut sa-l vedem ca Ceea Ce Este(nici Moise n-a putut) a "venit" el la noi intr-un mod in care sa-l putem vedea si intelege.
Eu zic ca e datoria celui mai destept sa vprbeasca pe intelesul celui mai prost, adica sa gaseasca dzeu modalitatea prin care sa se faca inteles de catre oameni
QUOTE TheSithLord:
Dumnezeul creat de Biserica este un alt Dumnezeu fata de cel adevarat.Biserica a devenit de mult timp o institutie a statului,iar institutia este condusa de politica care este egal cu interese si de aici deduceti.Controlul unor mase de oameni nescoliti,needucati samd.
De ce ma rog n-a intervenit sa corecteze abaterile bisericii?
QUOTE TheSithLord:
Eu nu cred intr-un Dumnezeu care pedepseste.Eu nu cred intr-un Dumnezeu de care tre sa-mi fie frica.Asta contrazice insasi definitia lui.El nu are nevoie de nimic de la noi,si,fiind parte din noi,el se pedepseste pe el singur?
Tu crezi intr-un dzeu subiectiv, in dzeul tau. De ce simti nevoia unui dzeu? Care e rolul lui in economia existentei tale?
QUOTE TheSithLord:
Cea mai mare putere care a dat-o omului este Dragostea.
Serios? O sa-ti fac o lista cu toate ororile care s-au intamplat in istoria omenirii.
#15
TheSithLord
10 Oct, 2011 9:31
id=15
QUOTE Admin:
Eu zic ca e datoria celui mai destept sa vprbeasca pe intelesul celui mai prost, adica sa gaseasca dzeu modalitatea prin care sa se faca inteles de catre oameni
Cred ca a vorbit Iisus destul de clar,iar asta dovedeste,ca specie,civilizatie,n-am evoluat nici dupa 2000 de ani.
QUOTE Admin:
De ce ma rog n-a intervenit sa corecteze abaterile bisericii?
Asta este una din marile greseli ale omenirii - tot asteapta sa le dea Dumnezeu,sa le faca Dumnezeu,nestiind ca ei insisi au puterea de a modifica lucrurile.Cand stii ca ceva e gresit,simti,si nu numai tu,ci alte milioane.Constiinta colectiva,constienta colectiva - asta este solutia.Politicienii o stiu foarte bine,aici este tinta lor - sa distruga orice constiinta colectiva,care este o amenintare la adresa lor.Cum crezi ca a fost posibile atatea masacre?De pilda,toata Germania nazista considera ca este bine ceea ce face Hitler si de aceea l-au sustinut,si exemplele continua.Si aici este adevarat ceea ce a spus Dumnezeu - "Sa cream om dupa chipul si asemanarea noastra".Si asa a facut,insa noi,tot la cerseala suntem.
QUOTE Admin:
Tu crezi intr-un dzeu subiectiv, in dzeul tau. De ce simti nevoia unui dzeu? Care e rolul lui in economia existentei tale?
"Omul nu traieste numai cu paine,ci cu orice cuvant care iese din gura lui Dumnezeu".
"Dati-i Cezarului ce-i al Cezarului,si lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu"
Nu trebuie sa amesteci economia cu Dumnezeu,sunt doua lucruri diferite.Dar un lucru stiu - sunt aici cu un scop - nu numai eu,ci toate lucrurile vii.Nu pretind ca as sti care este acel scop,insa pot simti ca am unul.Nu simt nevoia de Dumnezeu,insa simt nevoia evolutiei.Iar pentru a evolua spiritual,singura cale este sa intelegi,iar acea cale este...sentimentele.Ele nu vin din minte,din inima,ele vin din suflet,care este singura legatura directa cu Dumnezeu.
QUOTE Admin:
Serios? O sa-ti fac o lista cu toate ororile care s-au intamplat in istoria omenirii.
Ceea ce demonstreaza inca o data nivelul nostru de evolutie.Toate ororile nu s-au intamplat pentru ca un om a iubit pe altul,ci ca un om a urat pe altul din diverse motive.
#16
Admin
10 Oct, 2011 22:03
id=16
QUOTE TheSithLord:
Cred ca a vorbit Iisus destul de clar,iar asta dovedeste,ca specie,civilizatie,n-am evoluat nici dupa 2000 de ani.
Pt mine Isus nu reprezinta o autoritate suprema. Ii analizez spusele cu acelasi spirit critic cu care analizez spusele tuturor personajelor religioase.
Eu cred ca Isus a fost un om deosebit, revolutionar, care vrand sa schimbe societatea in care se afla a recurs la niste artificii religioase pt a atrage atentia asupra lui. A fost una din acele situatii in care scopul scuza mijloacele. Personal, prefer acei revolutionari fara prea multe valente religioase, cum ar fi Gandi (iti recomand filmul biografic)
QUOTE TheSithLord:
Asta este una din marile greseli ale omenirii - tot asteapta sa le dea Dumnezeu,sa le faca Dumnezeu,nestiind ca ei insisi au puterea de a modifica lucrurile.Cand stii ca ceva e gresit,simti,si nu numai tu,ci alte milioane.Constiinta colectiva,constienta colectiva - asta este solutia.Politicienii o stiu foarte bine,aici este tinta lor - sa distruga orice constiinta colectiva,care este o amenintare la adresa lor.Cum crezi ca a fost posibile atatea masacre?De pilda,toata Germania nazista considera ca este bine ceea ce face Hitler si de aceea l-au sustinut,si exemplele continua.Si aici este adevarat ceea ce a spus Dumnezeu - "Sa cream om dupa chipul si asemanarea noastra".Si asa a facut,insa noi,tot la cerseala suntem.
Oamenii pot sa schimbe lucrurile in bine si unii chiar au facut-o, fara vreo interventie divina (evidenta, nu presupusa). Descoperirile stiintifice au la baza multa munca depusa de oameni. Meritul oamenilor de stiinta in evolutia omenirii e infinit mai mare decat al personajelor religioase. Gandeste-te la Edison care a inventat becul, sau la cei care au inventat diverse medicamente fara de care se murea in masa.
App de cerseala, mi-e imposibil sa inteleg cum cineva poate fi credincios fara sa aiba pretentii de la dzeu. In general, dzeu e perceput ca fiind ultima speranta in rezolvarea unei probleme. Cand dzeu nu va mai juca acest rol, va deveni inutil, va disparea .
QUOTE TheSithLord:
"Dati-i Cezarului ce-i al Cezarului,si lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu"
Nu cred ca le-au picat f bine cuvintele astea celor care le ascultau. Evreii asteptau un mesia care sa-i elibereze de sub jugul roman. Ii inteleg pe cei care au vrut ca Barabas sa fie iertat in locul lui Isus. Daca-ti amintesti, Barabas era invinuit pt ca omorase un soldat roman. El e un alt fel de revolutionar, mai pragmatic si poate mai satul sa suporte ocupatia romana.
QUOTE TheSithLord:
Nu trebuie sa amesteci economia cu Dumnezeu,sunt doua lucruri diferite.Dar un lucru stiu - sunt aici cu un scop - nu numai eu,ci toate lucrurile vii.Nu pretind ca as sti care este acel scop,insa pot simti ca am unul.Nu simt nevoia de Dumnezeu,insa simt nevoia evolutiei.Iar pentru a evolua spiritual,singura cale este sa intelegi,iar acea cale este...sentimentele.Ele nu vin din minte,din inima,ele vin din suflet,care este singura legatura directa cu Dumnezeu.
Eu cred ca dzeu, ca si concept, joaca rolul de destinatar al rugaciunilor credinciosilor, al sperantelor exprimate religios, si de la care se asteapta un beneficiu, plus-valoare :), deci putem vb de economie
QUOTE TheSithLord:
Ceea ce demonstreaza inca o data nivelul nostru de evolutie.Toate ororile nu s-au intamplat pentru ca un om a iubit pe altul,ci ca un om a urat pe altul din diverse motive.
Deci admiti ca starea de fapt se datoreaza oamenilor, influenta divina fiind inexistenta
#17
TheSithLord
10 Oct, 2011 22:54
id=17 Daca stam sa ne gandim,chestia asta cu revolutia - Iisus n-a avut nimic de castigat,material.A murit,a revenit si.pe deasupra,toti - Iisus,Buddha,Gandi au avut acelasi mesaj.Asta am vrut sa subliniez.
Omul a fost facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu.Dumnezeu=Creator,Omul=Creator.Simplu - l-a dotat cu tot ce-i trebuie si inca mai cerseste la Dumnezeu diverse.Ultima speranta in rezolvarea unei probleme?Te-ai gandit ca problema a fost provocata cumva de cineva?Vorba aceea - nu exista fum fara foc.Responsabilitate.Ai facut ceva,are consecinte,iti asumi raspunderea.Daca vrei sa te scape Dumnezeu de problema,asteapta mult si bine.Adica,asta este baza evolutiei - indreptarea greselilor.
Asa am fost invatati,ca noi sa cerem de la Dumnezeu,sa ne dea,sa ne tot dea.El ne-a dat - mijloace de a ne procura singuri.Dar pe tema asta am mai discutat.Iisus,cand se ruga,spunea intai"Tata,multumesc pentru ca m-ai ascultat...".Deci,rugaciunile nu ar trebui sa fie "de cerere" ci de recunostinta.
Lumea inca mai asteapta ca Dumnezeu sa apara pe undeva.Omul este LIBER sa aleaga,de aceea Dumnezeu nu intervine,direct asa.Spun direct asa,pentru ca noi nu stim inca sa-i percepem mesajele - un suflu de vant,melodia de la radio,talk-show-ul de la tv,orice apare intr-un moment in care ai nevoie de o indrumare,un reper.Mai este o vorba veche - Dumnezeu iti da,dar nu-ti baga si-n traista.
Vreau sa spun ca,eu cred altfel in Dumnezeu decat un credincios tipic.Eu il vad cu totul altfel.
In ceea ce priveste ascensiunea,oricum ai da-o,tot tre sa urci.Pe scari sau cu liftul.Daca stii sa folosesti liftul,ajungi mai repede.
Cat despre chestia cu neinterventia - avem un exemplu in natura.Pasarea,dupa ce sta o vreme in cuib,isi ia zborul,iar parintii nu intervin in viatza lui.Si exemplele pot continua.
#18
Admin
11 Oct, 2011 1:36
id=18
QUOTE TheSithLord:
Daca stam sa ne gandim,chestia asta cu revolutia - Iisus n-a avut nimic de castigat,material.A murit,a revenit si.pe deasupra,toti - Iisus,Buddha,Gandi au avut acelasi mesaj.Asta am vrut sa subliniez.
Isus a fost un martir ,si-a asumat misiunea pe care singur si-a proiectat-o. Cred ca inteleg modul lui de gandire. Cand vezi ca nu te poti integra intr-o societate care te scarbeste o poti parasi pur si simplu sau poti incerca sa o schimbi. El a ales a doua varianta. Nu avea nevoie de castiguri materiale pt ca nu se putea bucura de ele, nu i-ar fi diminuat sila fata de lumea in care traia. Pt el, singura ratiune de a trai era sa incerce sa schimbe in bine lucrurile. Asa se explica si de ce n-a incercat sa evite un final tragic pt el. N-a vrut sa traiasca resemnat. A vrut sa foloseasca la maxim timpul pe care il avea de trait. Mi se pare totusi ciudat ca a spus pe cruce "Doamne, de ce m-ai parasit". Ma asteptam sa moara satisfacut pt ca nu ii fusese infrant spiritul, nu cedase, nu renuntase, nu se ascunsese. Era un final eroic pt el.
Pt a activa contul foloseste linkul care a fost trimis la adresa de email indicata de tine (verifica si folderul Spam).
Ar fi indicat sa faci un folder dedicat in care sa directionezi mailurile de la support@lotoxp.ro si lotoxp@yahoo.com
